GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

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Torsten61
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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#46 Beitrag von Torsten61 » Sa 14. Sep 2019, 18:24

gtspit hat geschrieben:Gib mal Bescheid wenn es etwas Neues gibt.
Bin mal gespannt was Piaggio dazu sagt.
Grüße GTSPit
Hallo, ich war gestern bei der 1000km Inspektion,
als der Mechaniker den Roller in die Werkstatt fahren sollte, ginste ich - Wenn er denn anspringt.
Der ebenfalls anwesende Meister drehte sich zu mir und fragte: ist das auch so einer ? immer wenn er warm ist ?
Ich bejahte, der Mechaniker startete und fuhr weg... :vespa: :oops:
Da ich gesten über eine Stunde über Autobahn und Bundesstraßen zum Werkstatttermin eilen musste - war die GTS definitiv warm !
zeigte aber zum Trotz den Fehler nicht. :roll:

Der Meister glaubt mir dennoch. Er kenne das Problem, wenn auch nur von wenigen Kunden.
Es gäbe von Piaggio derzeit noch keine Anweisung zum Anlasser Thema - man stünde diesbezüglich aber in Kontakt.
bei einer Gts fand er als Ursache einen zu stramm eingestellten Gaszug, bei einer andern einen defekten AnlasserTaster.
Eine GTS stand gestern gerade mit abgesenktem Motorblock auf der Bühne .
Das sei jetzt ein "echter" Fehler, sie würden gerade am Deko Ventil suchen. Evtl. würde dies im warmen zustand klemmen oder so...
und dann packe es der Anlasser nicht. Seien aber noch nicht soweit.

Der nette Meister war nicht zu weiteren Spekulationen zu überreden. Es sagte, die Ursache müsse erst noch sicher gefunden werden.
Ich solle ihn gelegentlich anrufen und fragen ob es eine offizielle Lösung gibt.

Zu Hause angekommen wollte ich natürlich probieren ob unsere GTS eine Wunderheilung erfahren hat....
Hat sie nicht. Ich musste mehrfach den Anlasser bemühen. Auch heute beim Tanken und Einkaufen wieder.

Torsten

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Klaas
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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#47 Beitrag von Klaas » Sa 14. Sep 2019, 18:35

Torsten61 hat geschrieben:
gtspit hat geschrieben:Gib mal Bescheid wenn es etwas Neues gibt.
Bin mal gespannt was Piaggio dazu sagt.
Grüße GTSPit
Hallo, ich war gestern bei der 1000km Inspektion,
als der Mechaniker den Roller in die Werkstatt fahren sollte, ginste ich - Wenn er denn anspringt.
Der ebenfalls anwesende Meister drehte sich zu mir und fragte: ist das auch so einer ? immer wenn er warm ist ?
Ich bejahte, der Mechaniker startete und fuhr weg... :vespa: :oops:
Da ich gesten über eine Stunde über Autobahn und Bundesstraßen zum Werkstatttermin eilen musste - war die GTS definitiv warm !
zeigte aber zum Trotz den Fehler nicht. :roll:

Der Meister glaubt mir dennoch. Er kenne das Problem, wenn auch nur von wenigen Kunden.
Es gäbe von Piaggio derzeit noch keine Anweisung zum Anlasser Thema - man stünde diesbezüglich aber in Kontakt.
bei einer Gts fand er als Ursache einen zu stramm eingestellten Gaszug, bei einer andern einen defekten AnlasserTaster.
Eine GTS stand gestern gerade mit abgesenktem Motorblock auf der Bühne .
Das sei jetzt ein "echter" Fehler, sie würden gerade am Deko Ventil suchen. Evtl. würde dies im warmen zustand klemmen oder so...
und dann packe es der Anlasser nicht. Seien aber noch nicht soweit.

Der nette Meister war nicht zu weiteren Spekulationen zu überreden. Es sagte, die Ursache müsse erst noch sicher gefunden werden.
Ich solle ihn gelegentlich anrufen und fragen ob es eine offizielle Lösung gibt.

Zu Hause angekommen wollte ich natürlich probieren ob unsere GTS eine Wunderheilung erfahren hat....
Hat sie nicht. Ich musste mehrfach den Anlasser bemühen. Auch heute beim Tanken und Einkaufen wieder.

Torsten
Meine Werkstatt sagt, dass es das Deko Ventil ist, er hat das schon zweimal ausprobiert und es war jedesmal ok danach. Angeblich dehnt sich die Betätigung (eine Stange?) aus und dann wird der Weg kürzer.
Wenn der Motor dann im OT steht schafft es der Anlasser nicht mehr weiter zu drehen.
Das ist auch der Grund warum es nicht immer ist....
Wurde ihm auch aus Köln (was immer da auch ist) so bestätigt.
Ich kenne das Prinzip nicht im Detail, klingt für mich aber schlüssig.
Viele Grüsse

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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#48 Beitrag von Berny1900 » So 15. Sep 2019, 11:51

Was in Köln ist? Na Prinz Karneval ! Und genau so klingt auch die Erklärung. Tätää, Tusch.

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Klaas
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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#49 Beitrag von Klaas » So 15. Sep 2019, 12:12

Berny1900 hat geschrieben:Was in Köln ist? Na Prinz Karneval ! Und genau so klingt auch die Erklärung. Tätää, Tusch.
Sinnvoller Kommentar, danke.

Hast Du eine bessere Erklärung?

In Köln ( oder Umgebung ) ist wohl ein technisches Center wo sie Themen die die Händler melden und analysieren.
Sie geht Anfang Oktober in die Werkstatt und dann wird es gemacht.
Dann werden wir ja sehen...

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zirri01
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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#50 Beitrag von zirri01 » So 15. Sep 2019, 12:16

Für mich klingt die Theorie mit der schwergängigen Dekoeinheit bei warmen Motor plausibel. Hatte ich auch schon bei meinen Tuning-NWs. Die HPE hat gegenüber dem Vorgängermotor eine neue Nockenwelle bekommen.
Man versucht die Dekoführungsbohrung in der Nockenwelle mit wenig Spiel gegenüber dem Führungsstift der Dekoeinheit auszulegen (wg. Geräuschen, Unwucht,...usw). Auch wenn das Spiel lt. Konstruktion hierbei passt, kann sich diese Führungsbohrung in der NW durch eine geringe Abweichung im Härteprozess verformen. Damit kann das Einbauspiel unter Betriebstemperatur marginal zu gering sein und verursacht die Startprobleme, weil die Dekoeinheit in diesem Fall nicht arbeitet.

Grüsse zirri01

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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#51 Beitrag von Klaas » So 15. Sep 2019, 19:17

zirri01 hat geschrieben:Für mich klingt die Theorie mit der schwergängigen Dekoeinheit bei warmen Motor plausibel. Hatte ich auch schon bei meinen Tuning-NWs. Die HPE hat gegenüber dem Vorgängermotor eine neue Nockenwelle bekommen.
Man versucht die Dekoführungsbohrung in der Nockenwelle mit wenig Spiel gegenüber dem Führungsstift der Dekoeinheit auszulegen (wg. Geräuschen, Unwucht,...usw). Auch wenn das Spiel lt. Konstruktion hierbei passt, kann sich diese Führungsbohrung in der NW durch eine geringe Abweichung im Härteprozess verformen. Damit kann das Einbauspiel unter Betriebstemperatur marginal zu gering sein und verursacht die Startprobleme, weil die Dekoeinheit in diesem Fall nicht arbeitet.

Grüsse zirri01

Exakt das was mein Händler gesagt hat.... :klatschen:

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Torsten61
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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#52 Beitrag von Torsten61 » Sa 21. Dez 2019, 17:47

Hallo,
ich habe heute den Roller vom freundlichen Händler abgeholt.
Der Fehler scheint tatsächlich behoben,
aber ich probiere es erst noch einige Tage bevor ich Freudenspünge mache.

Ursache bei unserer HPE war die Nockenwelle und nicht der "Stift" der Dekoeinheit.
Den Stift hatte er anfänglich in verdacht , der war es bei mir aber nicht.
Nach Anraten des Servicetechnikers von Piaggio Deutschland hat er eine neue Nockenwelle (in welcher ein Teil der Dekoeinheit verbaut ist)
bestellt und eingebaut.Seitdem springt sie auch warm fehlerfrei an.
Er hat uns die Nockenwelle und die Verstellwelle darín gezeigt und erklärt, dass wenn man das ganze tüchtig im Backofen erhitzt - die Deko verstellung einfach klemmt. Und somit nicht mehr funktioniert.

so wie es unser Freundlicher erklärt, gibt es zu dem "Anlasserproblem" leider verschiedene Ursachen.
Er hat jetzt bereits mehrere Stifte und Nockenwellen getauscht, bei einer den Gaszug eingestellt und auch schon einen Anlasserschalter getauscht.

Torsten

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Klaas
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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#53 Beitrag von Klaas » So 22. Dez 2019, 10:57

Hallo ,
er hat mir das gleiche gesagt und auch gezeigt. Ist ja schön das er uns das gleiche erzählt..... ;)
Hoffentlich war es das dann auch...

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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#54 Beitrag von stilotto » So 22. Dez 2019, 13:20

Hallo!

Für Start-Probleme gibt es aktuell neue Software!!


lg Otto
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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#55 Beitrag von Torsten61 » So 22. Dez 2019, 21:05

stilotto hat geschrieben:Hallo!

Für Start-Probleme gibt es aktuell neue Software!!
lg Otto
Hallo Otto,
zumindest bis vorgestern nicht.
er hat mir am 5.12 die angeblich neuste Version aufgespielt.
da ging es aber wohl um "besseres Ansprechverhalten bei niedrigen Drehzahlen" ?
und hat am Freitag noch mal nachgeschaut ob es etwas neues gibt.

ich kann mir auch nicht so recht vorstellen was die Software da bewirken soll,
wenn der Anlasser es nicht packt über den OT zu drehen weil die Deko das Ventil nicht öffnet.
Aber was weiß ich schon.

Gruß
Torsten

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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#56 Beitrag von Kurti » So 22. Dez 2019, 22:53

Hallo,
hab vor 3Wochen eine neue Nockenwelle bekommen,seitdem springt sie im warmen und heißem Zustand problemlos an.
Es lag an dem kleinen Dekohebel in der Nockenwelle.Problem ist auch bei bei allen Händlern bekannt!!!
Läuft auf Garantie genauso wie die Überarbeitung der Bremsanlage (offi. Rückruf).
Gruß an alle.

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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#57 Beitrag von Torsten61 » So 22. Dez 2019, 23:08

Kurti hat geschrieben: ... Es lag an dem kleinen Dekohebel in der Nockenwelle.Problem ist auch bei bei allen Händlern bekannt!!!
Läuft auf Garantie genauso wie die Überarbeitung der Bremsanlage (offi. Rückruf).
Gruß an alle.
Hallo Kurti,
Garantie ja. Rückruf nein.
Angeblich gibt's zu dem Thema "Anlass Probleme"
Noch keinen Kommentar aus Pontedera.
Die Idee zur Nockenwelle kommt
wohl von Piaggio Deutschland.

So wird es vom Fachhändler erzählt....

Gruß Torsten

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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#58 Beitrag von stilotto » Mo 23. Dez 2019, 07:18

Torsten61 hat geschrieben:
zumindest bis vorgestern nicht.

Torsten
Hi!

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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#59 Beitrag von Torsten61 » Mo 23. Dez 2019, 07:30

stilotto hat geschrieben:
Torsten61 hat geschrieben:
zumindest bis vorgestern nicht.

Torsten
Hi!

Seid 18.12.2019 ist sie online!

lg Otto
Hallo Otto,
OK, Danke.
Weißt Du vieleicht, was genau diese Version bewirken/Verbessern soll ?

Gruß
Torsten

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Re: GTS 300 HPE springt bei warmen Motor schlecht an

#60 Beitrag von stilotto » Mo 23. Dez 2019, 07:40

Behebt eventuelle Startprobleme
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