Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durch!

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Hans
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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#46 Beitrag von Hans » So 2. Jul 2017, 17:25

Sind auf dem Schema die vorderen Positionslampen (LED) drin?
Wenn nicht, dürfte es sich um das falsche Schema handeln.
Immer vorausgesetzt, dass Ollo's Vespe solche hat.
Gruss Hans CH

GTS-Peter
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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#47 Beitrag von GTS-Peter » So 2. Jul 2017, 18:19

Nein, die sind bei mir nicht drin vermerkt was aber auch nicht schlimm ist das diese leuchten wahrscheinlich einfach über das Standlicht mit eingebunden sind. Allerdings ist die Sicherung Nummer 6 nicht die zweite von links sondern die zweite von rechts. Vielleicht liegt da der Fehler. Die zweite von links hat in meinem Plan die Nummer 9. Ich hab ja schon geschrieben das das etwas unglücklich nummeriert und teilweise auch schlecht übersetzt wurde.

der blaue Klaus
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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#48 Beitrag von der blaue Klaus » So 2. Jul 2017, 18:35

Hallo beisammen,

weil mich das Thema interessiert, möchte ich ebenfalls meinen Kommentar dazu abgeben.

Die Benutzerhandbücher von Piaggio sind leider zum Teil fehlerhaft. Zur Sicherung Nr. 6 steht auch in meinem Handbuch zur GTS 300 FL ABS Bj. 2015:
Geschützte Stomkreise: Rücklicht, Armaturenbrett, vordere Blinker

- Blinker wäre OK (wenn man ‘vordere’ streicht)
- Rücklicht ist falsch
- Armaturenbrett ist falsch

Richtig wäre:
- Blinker (nachgeprüft)
- Bremslicht (nachgeprüft)
- Hupe (nachgeprüft)
- Anlasserrelais (nicht geprüft, hängt aber am Bremslicht mit dran)
- und vermutlich das Relais für das Fahrlicht (nicht geprüft)

Außerdem hat Piaggio die Nummerierung und die Belegung der Sicherungen beim FL ab 2014 komplett geändert.

Tagfahrlicht, Rücklicht, Kennzeichenbeleuchtung, Tacho (Elektronik u. Beleuchtung) sind ein anderer Kreis (habe ich ausprobiert). Macht auch Sinn. Wenn das Fahrlicht ausfällt, wäre es nett wenn wenigstens das Tagfahrlicht noch funktioniert.

Ich bin seit längerem auf der Suche nach dem Stromlaufplan für die GTS300 FL (dem mit der 34 poligen MIU, dem ABS Steuergerät, dem CAN-Bus usw.) aber bisher leider nicht fündig geworden.

Das beste was ich finden konnte, ist das englischsprachige Werkstatthandbuch. Hier findet man leider völlig unleserliche Gesamtschaltpläne, aber auch Teilschaltpläne und Steckerbelegungen (siehe Link weiter oben in diesem Thread).

Um Ollo zu helfen, habe ich an meiner Maschine den Strom über die Sicherung 6 bei eingeschalteter Zündung und Blinker OFF gemessen. In diesem Zustand fließt definitiv kein Strom.

Bei Ollo brennt aber die Sicherung durch. Deswegen speist er zur Fehlersuche den Stromkreis (über eine H4 Lampe als Strombegrenzung) direkt von der Batterie zum oberen Kontakt der Sicherung und zerpflückt dabei den halben Roller um die Stelle zu finden.

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mikesch
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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#49 Beitrag von mikesch » So 2. Jul 2017, 18:39

Klaus, top Leistungseinsatz :klatschen:
Leider hat Ollo auch immer noch nicht bestätig ob der Wert 7,5A mit Kennfarbe braun ist oder doch?
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: durch Nachdenken ist der edelste, durch Nachahmen der einfachste, durch Vespa fahren der sinnigste.

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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#50 Beitrag von GTS-Peter » So 2. Jul 2017, 18:56

Doch, im ersten Beitrag. Zweite Sicherung vom links, 7.5A.

Die zweite von links ist aber in meinem Rep. Handbuch die Nummer 9!! Und sichert damit das bremslicht sowie das Anlasserrelais.

Hans
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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#51 Beitrag von Hans » So 2. Jul 2017, 19:02

Holla Klaus
"Ich bin seit längerem auf der Suche nach dem Stromlaufplan für die GTS300 FL (dem mit der 34 poligen MIU, dem ABS Steuergerät, dem CAN-Bus usw.) aber bisher leider nicht fündig geworden."
Ich kann mich nur wundern.
Das ist dasjenige, das ich verwende. :lol: :lol:
Gruss Hans CH

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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#52 Beitrag von der blaue Klaus » So 2. Jul 2017, 19:29

Hans hat geschrieben:Holla Klaus
"Ich bin seit längerem auf der Suche nach dem Stromlaufplan für die GTS300 FL (dem mit der 34 poligen MIU, dem ABS Steuergerät, dem CAN-Bus usw.) aber bisher leider nicht fündig geworden."
Ich kann mich nur wundern.
Das ist dasjenige, das ich verwende. :lol: :lol:
Gruss Hans CH
Holla Hans,
das wäre ja mal eine gute Nachricht. :elefant:
Hast Du den Plan als PDF zum verschicken? Ich wäre sehr dankbar :held:

Gruß,
Klaus

Hans
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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#53 Beitrag von Hans » So 2. Jul 2017, 19:42

Holla Klaus
Es ist ein USA Diagram. Was ich darauf vermisse, ist der Kontakt zum Seitenständer.
Vielleicht haben die ihn abgeschafft.
Ich hoffe Du kannst englisch.
Sende mir deine Mailadresse, da ich hier kein PDF anhängen kann.
Solltest Du auf Grund dieses Schemas deine bisherige technische Meinung zu diesem Thema ändern,
bitte ich dich, das auch entsprechend zu kommentieren.
Gruss Hans CH

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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#54 Beitrag von der blaue Klaus » So 2. Jul 2017, 21:14

Hans hat geschrieben:Solltest Du auf Grund dieses Schemas deine bisherige technische Meinung zu diesem Thema ändern,
bitte ich dich, das auch entsprechend zu kommentieren.
Holla Hans,
Du bist genial :elefant: :elefant: :elefant: :elefant: :elefant: :elefant: :elefant: :elefant: :elefant:
Vielen Dank !!!!!

Ich ergänze dann mal die Liste:
- Blinker
- Bremslicht
- Hupe
- Anlasserrelais
- Relais für das Fahrlicht
- USB Buchse
- Pin 8 des 14poligen runden Erweiterungssteckers hinter der linken Abdeckklappe

@Ollo
Ich habe hier mal einen Beitrag gelesen, da hat ein Mitglied geschrieben, dass der Erweiterungsstecker bzw. das Kabel so blöd verlegt war, dass es gescheuert hat. Solltest Du prüfen !!!

Schöne Grüße,
Klaus

der blaue Klaus
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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#55 Beitrag von der blaue Klaus » So 2. Jul 2017, 22:17

Hans hat geschrieben:Mich würde mal interessieren, wieso verschiedene Teilnehmer dauernd über Bremslicht und verschiedene andere Dinge sprechen, die in meinem Schema nicht vorkommen. Aber vielleicht liege ich ja mit meinem Beitrag am 1. Juli 16:44 wirklich falsch und habe das falsche Schema und die Anderen verwenden das Richtige!!!
Gruss Hans CH
und jetzt wird auch klar was Hans hier geschrieben hat ...
Piaggio hat bei der Kennzeichnung der Sicherungen im Benutzerhandbuch (in der Abbildung des Sicherungshalters) die Reihenfolge vertauscht. :bier:

Von links nach rechts: 2, 4, 6, 7, 5, 3

Die Sicherung 6 von der hier dauernd die Rede ist, entspricht in Wirklichkeit der Sicherung 4. :prost:

Fuse No. 4 Capacity: 7.5 A
Protected circuits: Preinstallation
for anti-theft device,
turn indicators, horn, lights relay,
stop lights, USB socket.


Wünsche einen guten Start in die neue Woche.
Klaus

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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#56 Beitrag von mikesch » Mo 3. Jul 2017, 06:16

Falls es neue Erkenntnisse gibt wo ich Sicherung 4 auf den leserlichen Teilschaltbildern finde, laßt mich daran teilhaben.
Ich habe fast die Vermutung das es kein leserliches Schaltbild gibt in dem Si 4 eingezeichnet ist.
Also doch Zangenamperemeter oder nur optisch/geruchssensorisch prüfen ohne Schaltbild.
Zangenampermeter wäre schon wichtig, sonst hat er überhaupt keinen Anhaltspunkt.
Wobei in einem Kabelstrang Hin- oder Rückfluß messbar sein könnte. (kopfkratz)
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: durch Nachdenken ist der edelste, durch Nachahmen der einfachste, durch Vespa fahren der sinnigste.

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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#57 Beitrag von Hans » Mo 3. Jul 2017, 07:49

Himmelnochmals. Es wird immer fälscher.
Jetzt lest doch mal Ollo's ersten Eintrag:
"Nach Überprüfung der Sicherungen war die zweite von links(also Nr. 6) durchgebrannt."
Und von wo hat er das Wissen, dass es sich bei der 2. Sicherung von links um Nummer 6 handelt.
Natürlich aus seinem und nicht eurem Handbuch.
Glaubs wohl, das Ollo am Wochenende Jever (Was das auch immer ist) getrunken hat und nicht mehr auftaucht.
So etwas habe ich in meinem ganzen Forumsleben noch nicht erlebt.
Hier sieht man schön, das auch gutgemeinte Hilfsbereitschaft in die Hose gehen kann.
Das beste wäre, Ollo eröffnet einen neuen Beitrag und fängt nochmals von vorne an.
Gruss Hans CH

Ollo

Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#58 Beitrag von Ollo » Mo 3. Jul 2017, 08:12

Hallo Hans,

ich habe gestern eine Pause gemacht und mich in Wilhelmshaven beim Wochenende an der Jade vergnügt.
Ich habe kein Smartphone oder ähnliches mobiles Gerät. Deshalb habe ich mich erst jetzt hier wieder eingelesen.

Bitte nicht mit mir schimpfen.
Es ist die zweite Sicherung von links und dach meiner Bedienungsanleitung Nr. 6. 7,5A

Ich kann mich erst ab heute Mittag um die Vespa kümmern, dann versuch ich dem Gestank aus dem Motorraum hinterherzugehen.
Durchgescheuertes Kabel macht Sinn. Vorne habe ich alles freigelegt und überprüft. (Schalter, Knickstellen)

Bis später

Ollo

Hans
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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#59 Beitrag von Hans » Mo 3. Jul 2017, 08:26

Hollo Ollo
Mit dir schimpft niemand.
Zuerst möchte ich mal genau wissen was für eine Vespe Du hast.
Ich nehme an, das es eine 300 GTS i.e. ABS ist.
Hat sie vorne weisse LED Positionslichter?
Da es anscheinend rechts unten gestunken hat, lese doch nochmals meine Beiträge am:
Sa 1. Jul 2017, 16:44
So 2. Jul 2017, 11:35.
Gruss Hans CH

der blaue Klaus
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Re: Sicherung Nr. 6 brennt beim Einschalten der Zündung durc

#60 Beitrag von der blaue Klaus » Mo 3. Jul 2017, 08:33

Ollo hat geschrieben:Durchgescheuertes Kabel macht Sinn. Vorne habe ich alles freigelegt und überprüft. (Schalter, Knickstellen)
Hallo Ollo,
bitte kontrolliere die Leitung des runden Erweiterungssteckers (unter der linken Abdeckklappe).
Die geschalteten 12V an Pin8 werden auch von "Sicherung 6" versorgt.
Klaus

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