3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

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Mücke
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#76 Beitrag von Mücke » Mi 13. Jan 2016, 21:33

Kopf hoch, Wenne!
Bella cavalcata.

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Wenne
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#77 Beitrag von Wenne » Do 14. Jan 2016, 20:10

Hallo Leute,

diese mistige Kiste hält mich echt auf Trapp. :mrgreen:

Habe alles wieder zusammengebaut und mit einer angeschlossenen Autobatterie die Karre gestartet.
Und...

................Nix....................... :cry:

Das Starterelais klackerte schön im Rhytmus und sonst tat sich nix.

Haber daher mit unserem dinopez13 telefoniert und die einzelnen Dinge besprochen.

Auf Anraten von Peter habe ich den Anlasser ausgebaut und getestet.

Er hat genau 4 Sekunden halblebig funktioniert und dann ist er abgeraucht. :oops: :mrgreen:

Bild

Das war es dann mit diesem neuen Anlasser. :gitarre:

Ersatz muss her!!!

Viele Grüße
Wenne
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Mücke
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#78 Beitrag von Mücke » Do 14. Jan 2016, 20:30

Hoffentlich war's nur der Anlasser.
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#79 Beitrag von Gonzo0815 » Do 14. Jan 2016, 20:48

Hatte der Anlasser ein mechanisches Problem?

Denn sollte der Anlasser ein Reihenschlußmotor sein (wovon ich ausgehe) und du ihn mit der Autobatterie ohne Last getestet hast. Könnte das der Grund sein dass er ab geraucht ist.
Reihenschlußmotoren gehen ohne Last nämlich durch und dann zerlegt es die Wicklung!

Schadensbild sieht dann normal etwas anders aus.

Rein optisch würde ich sagen, das der Anlaßer mechanisch blockiert/schwergängig war und deshalb der Strom zu stark angestiegen ist. Was in weiterer Folge zur thermischen Zerstörung geführt hat.

Würde auch zu den 4 Sekunden passen.
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#80 Beitrag von DorfGuerilla » Fr 15. Jan 2016, 07:38

Für mich ist diese Fehlersuche spannender als so mancher Tatort-Krimi - zudem lehrreicher!
Wie wird wohl die Lösung sein? Wer ist der Täter? Ich freue mich auf jede Fortsetzung - und natürlich auf ein Happy-End!
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Wenne
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#81 Beitrag von Wenne » Fr 15. Jan 2016, 09:48

Für mich ist diese Geschichte auch spannend.
Die Ausführungen von Gonzo0815 sind sehr interessant. Vielen Dank hierfür!! :genau:
Da kenne ich mich zugegebenermaßen im Detail nicht aus.
Der Motor des Anlassers ließ sich für mein Gefühl deutlich zu schwer drehen. Daher auch der Versuch im ausgebauten Zustand.
Jetzt wird das Teil ersetzt und dann werden wir ja sehen. ;)

Viele Grüße
Wenne
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#82 Beitrag von Gonzo0815 » Fr 15. Jan 2016, 10:36

Aha!
Gonzo0815 hat geschrieben:Weil's mir gestern gerade passiert ist!
Der Anlasser selber ist es nicht? Habe meinen gestern schön gereinigt und nach dem Zusammenstecken dann ging nix. Grund war einfach der das sich eine der Kohlen etwas verkantet hat. Musst dann einfach ein kleines Stück in die Gegenrichtung drehen und schon war alles gut.
Würde schlüßig erklären das es der Anlasser ist/war.
Beim Fall aus 3m wird es anständig gerummst haben. Dabei wird eine oder beide Schleifkohlen herausgesprungen sein. Die können sich dann in den kleinen Nuten im Kollektor verkanten und der Anlasser dreht sich schwer oder garnicht.
Is er mechanisch blockiert/schwergängig, ist die zerstörung nimmer weit.

Der Reihenschlussmotor nimmt beim Anlaufen einen sehr hohen Strom auf. Der aber mit der steigen Drehzahl schnell abnimmt. Unter Last pendelt sich das ein. Ohne Last geht er mit der Drehzahl durch und die Fliehkräfte zerstören die Wicklung. Da diese den auftretenden Kräften nicht mehr Stand hält.
Kann die Stromaufnahme durch die Drehzahl nicht veringert werden, wird das Ding kochend heiß und ist somit thermisch zerstört.
Das kann sehr schnell gehen (innerhalb von Sekunden) vor allem wenn man eine Autobatterie dafür nimmt! Da ist die Leistung die kurzzeitig auftritt nämlch ungleich höher. Zudem kann bei Gleichspannung das Ohmsche Gesetz direkt angewand werden P=UxI

Würde alles zu den von dir genannten Vorkommnisen passen.

Hoffe mit dem neuen Anlasser hat sich das Thema dann erledigt und du kannst dein Projekt vollenden.

P.S Wer hätte gedacht, dass ich das gelernte wirklich nochmal in der realen Welt gebrauchen kann :lol:
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#83 Beitrag von dinopez13 » Fr 15. Jan 2016, 19:26

Großes ErsatzteilPaket ist schon unterwegs nach Deutschland.
Somit steht dem Probe lauf nichts mehr im Weg.
Niice Weekend.
Ciao peter

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Wenne
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#84 Beitrag von Wenne » Fr 15. Jan 2016, 21:36

Super Sache, lieber Peter. :elefant:
Vielen Dank für deinen schnellen Service. Ich freue mich!!! :genau:

Bis dahin werde ich im Bereich der vorderen Bremstrommel, Tachoantrieb und allem was dazu gehört, weitermachen.
Da gibt es noch was zu tun.

Viele Grüße
Wenne
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#85 Beitrag von Sunshinekiller » Sa 16. Jan 2016, 09:40

Wenne hat geschrieben:Super Sache, lieber Peter. :elefant:
Vielen Dank für deinen schnellen Service. Ich freue mich!!! :genau:

Bis dahin werde ich im Bereich der vorderen Bremstrommel, Tachoantrieb und allem was dazu gehört, weitermachen.
Da gibt es noch was zu tun.

Viele Grüße

Wenne
8-) ich glaub Du schraubst zu viel an Deinen T5en :mrgreen: oder wird da rückgerüstet?
Denk dran: Bremsen macht die Felgen schwarz...
Gruß
Basti

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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#86 Beitrag von efendi » Sa 16. Jan 2016, 10:52

Wäre besser, als die schöne ET4 zu zerfleddern. ;)
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#87 Beitrag von Wenne » Sa 16. Jan 2016, 11:50

Nein nein, die Bremsscheibe bleibt. Ich meinte nicht Bremstrommel, sondern die Nabe der Bremsscheibe. ;) :lol:

"Zerfleddern"? Das passt wohl eher zu vielen Schrauberaktionen bei den Schaltrollerfahrern. Da wird getunt, gefräst, aufgeschweißt und lackiert. :roll:
Das alles mache ich nicht. :mrgreen:
Bei mir bleibt an der Vespa alles im Original erhalten. Nix wird irgendwie zerfleddert oder so. :D
Die Originalteile kommen allesamt ins Regal. :genau:

Diese Vespa wird definitiv nachher besser und vor allem fahrfertig dastehen. Bislang fuhr sie ja nicht einmal. Daher wurde sie auch von der Vorbesitzerin verkauft.

Aber ich sehe schon: Schrauben wird von Dir nur an den Schaltrollern toleriert. Da gehört es offensichtlich zum guten Ton. :genau:
Man sollte auch mal was Neues ausprobieren. ;)

Viele Grüße
Wenne

P.S. Der Motorenumbau an meiner 97-er ET4 auf den i.e-Motor war für mich ein voller Erfolg.
Eine völlig unproblematische Vespa, welche unter allen Umständen sofort anspringt, seidenweich fährt und sehr sparsam im Verbrauch ist. Eine deutliche Verbesserung zum M04-Motor!!!
Bild
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#88 Beitrag von efendi » Sa 16. Jan 2016, 11:58

Kauf Dir halt eine Primavera, die fährt auch. 8-)

... und meine Schaltroller sind fast alle mit dem Originalmotor ausgerüstet.
Bild 1526 Bild

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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#89 Beitrag von Wenne » Sa 16. Jan 2016, 12:06

"Primavera"??!
Preislich kein Unterschied. :oops:
Zudem habe ich doch schon eine richtige PV:
Bild

Kaufen kann Jeder!! :roll:
Schrauben aber nicht :genau:

Ich kenne deine Fahrzeuge und die verbauten Motoren. Du hast mich schon verstanden. ;)

Viele Grüße
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Re: 3-Ventil-Motor für eine Vespa ET4 ??!

#90 Beitrag von efendi » Sa 16. Jan 2016, 12:10

Ich will Dir den Spaß am "basteln" nicht verderben, man macht es ja, weil man es kann und nicht weil man muss.

An Deiner Stelle würde ich aber mal die richtig alten Vespas angehen, falls nicht, würde ich Dir auch was abnehmen. :)
Bild 1526 Bild

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