Drosselring weg - was passiert?

Karosserie-Umbauten / Motor-Tuning!
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alex70
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Drosselring weg - was passiert?

#1 Beitrag von alex70 » Mo 29. Aug 2016, 12:52

Liebe Vespa-Fans,

ich habe keine Ahnung von der Technik einer Vespa, mir geht es auch nicht um rechtliche Fragen. Ich fahre einfach gerne damit und ich finde sie einfach sehr schön!

Wenn ich den Drosselring bei meiner Vespa entfernen würde, und würde genauso schnell fahren, wie zuvor - so ca. 45 km/h - wäre die Drehzahl der Vespa ohne Drossel geringer, wäre diese Vespa dann auch ein wenig ruhiger?
Bergauf schwächelt meine Vespa ein wenig - ich wiege 92 kg und ganz oben schafft die Kleine nur noch knapp unter 40 km/h. Wäre die Vespa ohne Drossel oben auch ein wenig schneller? Hätte sie mehr Kraft´?

So, jetzt weiß jeder, dass ich keine Ahnung von der Vespatechnik habe.
Ich freue mich auf Eure Antworten.

Lg Alex.

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SRV
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#2 Beitrag von SRV » Mo 29. Aug 2016, 13:06

alex70 hat geschrieben:Liebe Vespa-Fans,

1) Wenn ich den Drosselring bei meiner Vespa entfernen würde, und würde genauso schnell fahren, wie zuvor - so ca. 45 km/h - wäre die Drehzahl der Vespa ohne Drossel geringer, wäre diese Vespa dann auch ein wenig ruhiger?

Bergauf schwächelt meine Vespa ein wenig - ich wiege 92 kg und ganz oben schafft die Kleine nur noch knapp unter 40 km/h.

2) Wäre die Vespa ohne Drossel oben auch ein wenig schneller? Hätte sie mehr Kraft´?

Lg Alex.

Um es einfach zu halten:
1) ja
2) eher nein

Grüße !!!

Edith: 2) habe ich noch einmal nachgebessert, es könnte ja immerhin sein, dass durch das Fahren in der PS-günstigeren — hier: geringeren — Drehzahl auch ein kleiner Kraft-Gewinn entstünde … da spielen aber mehrere Faktoren hinein … müsste man testen …
Zuletzt geändert von SRV am Mo 29. Aug 2016, 13:13, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#3 Beitrag von PrimaVespa » Mo 29. Aug 2016, 13:09

2) vllt, weil du unten bereits mit einer höheren Geschwindigkeit ankommst und ein bisschen was vom Schwung mitnehmen kannst, sonst Nein ;)

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mikesch
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#4 Beitrag von mikesch » Mo 29. Aug 2016, 14:43

@alex70 wäre die Drehzahl der Vespa ohne Drossel geringer, wäre diese Vespa dann auch ein wenig ruhiger?

Sie dreht noch höher und wird lauter also unruhiger. Der Motorverschleiß und der Spritverbrauch steigt!

@alex70 Ich fahre einfach gerne damit und ich finde sie einfach sehr schön!

Wenn das so bleiben soll, dann lass den Drosselring mal schön drin.
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alex70
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#5 Beitrag von alex70 » Mo 29. Aug 2016, 15:42

Vielen Dank für Eure Antworten.

Leider habe ich da 2 entgegengesetzte Meinungen herausgehört.
SRV meinte die Drehzahl ohne Drossel bei gleicher Geschwindigkeit wäre geringer, und `mikesch´ die Drehzahl ohne Drossel höher und das Motorengeräusch lauter.
Vielleicht habe ich da aber auch nur etwas falsch verstanden. Letztlich weiß ich es leider immer noch nicht.

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Re: Drosselring weg - was passiert?

#6 Beitrag von flora-danica » Mo 29. Aug 2016, 15:43

Nimm den Ring raus ..... die Drehzahl wird geringer ,weil du nicht wie gewohnt den Griff bis anschlag drehst um 50 zu fahren.
Die dreht nicht höher ! der Verbrauch geht auch runter ..... wenn du wirklich nicht schneller fährst. ;)
Und Häßlich wird die auch nicht ..... den ring sieht man sonst auch nicht :D

Nebenbei ..... wenn dir das nicht gefällt ,baust du den Ring wieder ein ;)

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Re: Drosselring weg - was passiert?

#7 Beitrag von SRV » Mo 29. Aug 2016, 16:01

Wenn du den (Distanz-) Drosselring in der Vario herausnimmst ist das exakt so, als würdest du bei Deinem Auto feststellen, dass Du plötzlich einen Gang mehr zur Verfügung hast … (also statt vier Gängen nun fünf) …
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#8 Beitrag von mikesch » Mo 29. Aug 2016, 16:42

@flora die Drehzahl wird geringer ,weil du nicht wie gewohnt den Griff bis anschlag drehst um 50 zu fahren.

Hoffendlich fährt er auch nur 50.
Das wäre so als ob du bei deinem Auto festellen würdest, das dein Gaspedal noch ein drittel tiefer gedrückt werden kann, aber du als denkender und verantwortungsvoller Mensch natürlich nicht davon gebrauch machst.
Schließlich willst du dich nicht strafbar machen oder sogar noch den Spritverbrauch erhöhen. Disziplin ist in dem Fall extrem wichtig. Wenn alex70 ein disziplinierter Mensch ist und sich an die Regeln hält, dann kann er den Drosselring auch aus meiner Sicht herausnehmen. Wieviel Disziplin er hat? Wir wissen es nicht.
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#9 Beitrag von Rally200 » Mo 29. Aug 2016, 18:33

Warum sollte bei gleicher Geschwindigkeit sich die Drehzahl ändern?
Die Geschwindigkeit ist abhängig von der Übersetzung der Variomatik.
Diese ändert sich aber nicht bei geringen Geschwindigkeiten, sondern erst ab dem Moment wo eigentlich der Ring die Übersetzung blockiert.
Schöne Grüße aus Aachen

Frank

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Re: Drosselring weg - was passiert?

#10 Beitrag von Vilbelvespa (†2020) » Mo 29. Aug 2016, 19:55

Haste Dir doch gerade selber erklärt Rally 200.
Wenn der Ring draussen ist, kann die Vario höher "schalten" als mit Ring.
Erst wenn die Vario komplett zusammen ist geht es nur noch über Drehzahl.

Bei gleicher Geschwindigkeit müsste also ohne Ring weniger Drehzahl anliegen.

Beim Fahrrad mit 3 Kettenblättern vorne würde der Ring sozusagen das große Blatt
blockieren. Wenn das große Blatt genutzt werden kann = weniger Trittfrequenz/Drehzahl bei gleicher Geschwindigkeit.

Gruß Olaf
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#11 Beitrag von mikesch » Mo 29. Aug 2016, 20:02

Frank, du hast absolut Recht wenn alex70 nicht schneller als 50km/h fährt.
Meine Befürchtung ist aber ,das er die Grenze nicht einhält, weil es zu reizvoll ist.
Nur wegen dem Verantwortungsgefühl habe ich so reagiert.
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#12 Beitrag von mikesch » Mo 29. Aug 2016, 20:08

Vilbelvespa, ich glaube wir sollten mal Jemanden fragen der sich mit gedrosselten Varios auskennt in der Drehzahlfrage. Mir fällt da spontan alex70 ein.
Mit blanker Theorie ist es ganz schön anstrengend hinter die Wahrheit zu kommen. (bockt aber)
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#13 Beitrag von SRV » Mo 29. Aug 2016, 20:56

Der TS hat nicht gesagt, dass er/sie nicht schneller fahren WILL !!!
Gefragt wurde nach dem Verhalten bei 45 km/h … nix anderes … und da läuft die Kleine nun mal ohne Ring mit weniger Deahzahl und somit »ruhiger« …

Grüße !!!

P.S.: Interessanter ist allerdings Punkt 2). Hat die Vespa dann (bei 45 km/h) mehr PS am Hinterrad anliegen, wenn der ring draussen ist? Könnte theoretisch sein …
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#14 Beitrag von mikesch » Mo 29. Aug 2016, 21:07

@SRV P.S.: Interessanter ist allerdings Punkt 2). Hat die Vespa dann (bei 45 km/h) mehr PS am Hinterrad anliegen, wenn der ring draussen ist? Könnte theoretisch sein …

Das meinst du jetzt aber nicht im Ernst?
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Re: Drosselring weg - was passiert?

#15 Beitrag von PrimaVespa » Mo 29. Aug 2016, 21:13

.... das hat er nicht geschrieben! ....mehr Leistung am Rad?! .... wäre ja nur dann möglich, wenn er dadurch im besseren Drehzahlbereich liegt, was ich nicht glaube. Also nix mit mehr Kraft am Berg, denke ich.

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